#12 Was bleibt? – Die Stiftung Forum Bergbau und Wasser zieht Bilanz

00:00:09: Wasser, Wissen, Wissenschaft.

00:00:11: Untertage geht noch was!

00:00:13: Ein Podcast der Stiftung Forumbergbauer

00:00:15: und Wasser.

00:00:22: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Wasser, Wissenschaft, Wissenschaft.

00:00:27: unter Tage geht noch etwas.

00:00:30: mein Name ist Charlotte Leuchter und ich freue mich dass sie auch heute wieder mit dabei sind denn diese Folge ist eine ganz besondere.

00:00:39: dann es ist die zwölfte und zugleich die letzte Ausgabe unseres Podcasts.

00:00:44: Fast zehn Jahre lang hat die Stiftung Forum Bergbau und Wasser wissenschaftliche Forschungsprojekte rund um die Chancen- und Risiken des Grubenwasseranstiegs gefördert.

00:00:54: Ende Jahrzehntausend sechsundzwanzig endet nun ihre Arbeit!

00:00:59: In den vergangenen Podcastfolgen haben wir mit den Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern über ganz unterschiedliche Forschungsprojekte gesprochen, haben spannende Erkenntnisse gewonnen und dabei auch immer wieder einen Blick in die Zukunft geworfen.

00:01:13: Heute möchten wir all das noch einmal zusammenbringen.

00:01:16: Wir hören zurück in einige unserer bisherigen Folgen, lassen verschiedene Stimmen zu Wort kommen und sprechen darüber was die Stiftung in den vergangenen Jahren alles erreicht hat.

00:01:26: Und vor allem wollen wir einer Frage nachgehen – Was bleibt?

00:01:31: Mit dem Ende des Steinkohlenbergbaus in Deutschland ist im Jahr zwei Tausend achtzehn ein wichtiges Kapitel Industriegeschichte zu Ende gegangen.

00:01:38: Doch unter Tage ist damit längst nicht alles abgeschlossen.

00:01:43: Denn auch wenn keine Kohle mehr gefördert wird, bleibt das Wasser.

00:01:47: Während des Bergbaus musste es über Jahrzehnte lang abgepumpt werden um die Bergwecke trocken zu halten.

00:01:52: Mit der Stilllegung kann das Grubenwasser nun wieder ansteigen und damit stellen sich natürlich neue Fragen.

00:01:59: Was passiert mit dem Wasser unter Tage?

00:02:01: Welche Auswirkungen kann der Anstieg haben und wie lässt er sich verantwortungsvoll gestalten?

00:02:07: Mit diesen und vielen weiteren Fragen haben wir uns auch in den vergangenen Folgen unseres Podcasts beschäftigt.

00:02:14: Zum Beispiel in Folge sieben mit Professor Dr.

00:02:16: Christian Wolkastorfer, der uns erklärt hat wo-und wie Grubenwasser überhaupt entsteht?

00:02:24: Also Grubenwasser entsteht zunächst wenn Wasser in aktive oder stillgelegte Bergwerke eindringt und es kommt dann in Kontakt mit verschiedenen Mineralien und Gesteinen Und dabei wird es dann häufig, aber nicht immer verunreinigt.

00:02:39: Dabei geht es um Fragen die uns nicht nur heute beschäftigen sondern natürlich auch für kommende Generationen von Bedeutung sind.

00:02:46: Das hat Prof.

00:02:47: Dr.

00:02:48: Silke Hilberg in unserer dritten Podcast-Folge besonders deutlich gemacht.

00:02:53: Gerade im Ruhrgebiet ist

00:02:54: ja so dass die Generation die jetzt

00:02:56: heranwächst Kinder und Jugendliche

00:02:59: das eigentlich die erste Generation die nicht mehr so direkt was mit dem Bergbau zu tun hat der ist jetzt zu Ende die aber in Zukunft trotzdem mit dem

00:03:09: Nachbergbau

00:03:09: konfrontiert sein

00:03:10: werden.

00:03:11: Deshalb ist es

00:03:12: wichtig, aus meiner Sicht auch diese Generationen in die Lage zu versetzen sich an den öffentlichen Diskurs darüber zu

00:03:19: beteiligen.".

00:03:21: Der Bergbau ist also Geschichte – der Umgang mit seinen Folgen bleibt aber eine Aufgabe für die Zukunft.

00:03:27: Vor ungefähr zehn Jahren wurde die Stiftung Forum Bergbau und Wasser gegründet.

00:03:31: Was damals den Ausschlag gab, und welchen wissenschaftlichen Auftrag die Striftung erhielt hat der Vorsitzende des Kuratoriums Prof.

00:03:39: Dr.

00:03:39: Wilhelm Strugmayer noch einmal eingeordnet.

00:03:42: Die Stiftung ist zu sehen, im Zusammenhang mit der Entscheidung der Bundesregierung die Steinkohlenförderung in Deutschland einzustellen.

00:03:51: Wir haben in der Stiftungsgründung den Auftrag erhalten, die Chancen und Risiken des Grubenwasseranstiegs nach dem Schluss der Kohleförderungen wissenschaftlich zu untersuchen und zu erforschen.

00:04:06: Und das war unser großer Auftrag.

00:04:08: Ich bin voll davon überzeugt, dass wir mit der Vielfalt der Ergebnisse oder auch der Qualität der Ergebnissen die wir ja immer wieder in der Fachwelt bekannt gemacht und zur Diskussion gestellt haben auf jeden Fall einen ganz wesentlichen Beitrag geleistet haben um dieser Frage Chancen- und Risiken des Grubenwasseranstiegs sehr viel näher zukommen.

00:04:32: Zehn Jahre lang haben sich Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler im Auftrag der Stiftung mit ganz unterschiedlichen Fragen rund um das Grubenwasser beschäftigt.

00:04:41: Dabei ging es darum, die komplexen Vorgänge unter Tage besser zu verstehen – mögliche Entwicklungen vorherzusagen aber auch neue Chancen und Nutzungsmöglichkeiten zu untersuchen.

00:04:53: Und wer verstehen will was sich Untertage abspielt muss manchmal selbst hinunter!

00:04:59: Wie eindrucksvoll und herausfordernd das sein kann, hat uns Prof.

00:05:03: Dr.

00:05:03: Maria Theresia Schafmeister in unserer vierten Podcastfolge erzählt.

00:05:25: Das ist nicht ganz trivial.

00:05:31: Und gerade weil sich Vorgänge unter Tage eben nicht so einfach beobachten und messen lassen, sind die wissenschaftlichen Modelle so wichtig – sie helfen dabei komplexe Prozesse besser zu verstehen und mögliche Entwicklungen vorherzusagen.

00:05:44: Welche Möglichkeiten solche Modelle bieten hat uns Prof.

00:05:47: Dr.

00:05:47: Christian Wolkostorfer in unserer Folge über das Agrikulamein-Model erklärt?

00:05:55: Ja, also ganz generell ermöglichen

00:05:57: uns Modelle komplexe oft auch unsichtbare

00:06:00: Prozesse

00:06:01: verständlich und transparent zu machen.

00:06:03: Also gerade bei Grubenflutungen sind

00:06:05: Modelle unerlässlich da sie auch künftige Szenarien vorhersagen können

00:06:11: zum Beispiel Wasserstände prognostizieren oder wir können auch frühzeitig mögliche

00:06:16: Risiken

00:06:16: erkennen.

00:06:17: Doch in der Forschung ging es längst nicht nur darum, mögliche Risiken zu erkennen.

00:06:22: Auch die Chancen des Grubenwassers standen im Mittelpunkt – beispielsweise auch die Frage wie sie sich künftig nutzen lässt?

00:06:29: Darüber haben wir mit Professor Dr.

00:06:31: Georg Wieber in Folge V gesprochen.

00:06:42: erhöhte Temperaturen, da gibt es eppliche Beispiele wo das

00:06:46: geothermisch

00:06:47: zur Beeizung also von Wohnbaugebieten genutzt wird.

00:06:51: Andererseits sind aber auch chemische Inhaltsstoffe drin die sich gewinnen ließen und die teilweise auch gewonnen

00:06:59: werden.".

00:07:00: Das waren nur drei Beispile für die vielen Forschungsfragen mit denen sich die Stiftung beschäftigt hat.

00:07:07: Aber was ergibt sich aus all diesen unterschiedlichen Projekten wenn man die Ergebnisse gemeinsam betrachtet?

00:07:12: Professor Dr.

00:07:13: Christian Melchers hat als stellvertretender Vorsitzender des Kuratoriums die wissenschaftlichen Arbeiten der Stiftung über viele Jahre geprägt und begleitet.

00:07:22: Das Forum Backbound Wasser hat ja letztendlich in den letzten zehn Jahren ganz unterschiedliche Forschungsvorhaben gefördert, besonders interessant war dass die Ergebnisse aus den einzelnen Forschungsverhaben am Ende des Tages ein gemeinsames Bild geschaffen haben, ein gemeinsames Bild wie grobenwasseranstieg funktionieren kann.

00:07:41: Was es braucht für einen nachhaltigen groben Wasseranstieg und wie man vor allem das ganze gut kontrolliert.

00:07:48: Und alle Forschungsvorhaben obwohl sie unabhängig voneinander stattgefunden haben und von unterschiedlichen Wissenschaftlern begleitet und durchgeführt wurden zeigen am Ende des Tages nachhaltig ist die Lösung in dem das groben wasser natürlich ansteigen kann und das sowohl unter ökologischen als auch unter ökonomischen Gesichtspunkten.

00:08:08: Und auch hinsichtlich all der Effekte, die diesen Prozess begleiten.

00:08:13: Mit einem kontrollierten Anstieg des groben Wassers verbessert sich die Grobenwasserqualität.

00:08:18: Die groben Wassermenge, die letztendlich zu Tage raus kommt ist deutlich geringer.

00:08:22: Das heißt, die Belastung im Ökosystem ist ebenso deutlich gringer.

00:08:27: Es baut sich eine stabile Dichterschichtung im Grobenwasserkörper auf, die eben hochmineralisierte salzreiche Grobenwässer in den tieferen Bereichen der Grube belässt.

00:08:39: Und das gleiche gilt für mögliche Schadstoffe auch – die setzen sich im tiefen Grubengebäude ab!

00:08:44: Insofern ist es am Ende des Tages ein tolles gemeinschaftliches Bild was zeigt wenn man den Mut hat den groben Wasseranstieg kontrolliert anzugehen bildet sich am Ende eines Tages einen nachhaltiger ökologischer Zustand

00:08:59: an.

00:09:00: Die wissenschaftlichen Ergebnisse zu gewinnen

00:09:03: war

00:09:03: eine Sache, sie auch verständlich zu vermitteln und mit der Öffentlichkeit darüber ins Gespräch zu kommen – eine ganz andere.

00:09:10: Denn der Umgang mit Grubenwasser betrifft nicht nur Wissenschaft- und Bergbauunternehmen sondern auch die Menschen in den ehemaligen Bergbauregionen.

00:09:18: Genau deshalb hat die Stiftung von Beginn an Wert darauf gelegt ihre Erkenntnisse nicht nur innerhalb der Fachwelt zu diskutieren.

00:09:26: Auf den unterschiedlichsten Dialogveranstaltungen haben die Teilnehmenden ihre Eindrücke geteilt.

00:09:54: voll das erfüllt, was ich persönlich auch an diese Veranstaltung erwartet habe.

00:09:58: Welche Bedeutung dieser Austausch für die Stiftung hatte und warum der Dialog mit der Öffentlichkeit von Anfang an ein wichtiger Bestandteil ihrer Arbeit war hat Prof.

00:10:07: Dr.

00:10:07: Wilhelm Strockmeier noch einmal zusammengefasst?

00:10:10: Wir haben von vornherein gleich festgelegt dass wir auf jeden Fall diese Stiftungsarbeit die Ergebnisse mit den Betroffenen, mit der Gesellschaft und mit der Öffentlichkeit auf jeden Fall diskutieren wollten.

00:10:27: Um sicherzustellen dass wir nicht isoliert in einem Elfen beim Turm der Forschung vor uns hinarbeiten und hinterher niemand versteht was haben sie eigentlich herausgefunden dabei sondern wir wollten uns dieser Aufgabe auf jeden fall stellen diese Forschungsergebnisse auch einer breiteren Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen und zur Diskussion zu stellen.

00:10:51: Ich glaube, das ist sehr gut gelungen.

00:10:54: Es ist natürlich die Frage des Gurumbasser-Anstiegs eine durchaus für die dort lebende Bevölkerung eine emotionale Frage.

00:11:02: Und möglicherweise hat es in der Vergangenheit auch da Entwicklungen gegeben, die eben nicht so transparent erklärt und dargestellt wurden.

00:11:13: Unterm Strich muss ich sagen ist dieser Ansatz voll aufgegangen und wir sind total zufrieden.

00:11:20: Man kann am Ende sagen auch stolz darauf dass es uns gelungen ist viel Sand aus dem Getriebe zu nehmen.

00:11:27: Wissenschaftliche Erkenntnisse verständlich zu machen und Menschen in die Diskussion einzubeziehen bleibt auch über die Laufzeit der Stiftung hinaus wichtig.

00:11:36: Denn die kommenden Generationen werden sich weiterhin mit den Folgen des Bergbaus beschäftigen müssen, auch wenn sie den aktiven Steinkohlenbergbau selbst gar nicht mehr erlebt haben.

00:11:46: Zehn Jahre Forschungen haben jetzt viele neue Erkenntnisse gebracht – doch mit dem Ende der Stifte ist der Grubenwasseranstieg selbst natürlich noch nicht abgeschlossen… ganz im Gegenteil!

00:11:57: Viele der Prozesse, die heute wissenschaftlich untersucht und begleitet werden, werden noch Jahrzehnte andauern.

00:12:03: Was muss jetzt also geschehen damit die gewonnenen Erkenntnisse auch in der Praxis genutzt werden können?

00:12:08: Um welche Aufgaben bleiben für die Wissenschaft bestehen?

00:12:12: Wie es nach dem Ende der Stiftung nun weitergehen soll erklärt Prof.

00:12:15: Dr.

00:12:15: Christian Melchers.

00:12:17: Also mit den wissenschaftlichen Forschungen aus dem Forum Bergbau & Wasser wurden jetzt die Grundlagen geschaffen für einen nachhaltigen Grubenwasseranstieg.

00:12:24: Jetzt gilt es natürlich, dieses Wissen auch in Wert zu setzen und das heißt den Grubenwasser-Anstieg tatsächlich durchzuführen.

00:12:30: Und dafür brauchen wir ein gutes Monitoring – und auch dafür hat das Forum Bergbau & Wasser richtige und wichtige Antworten geliefert!

00:12:44: im Sinne zukünftiger Generation.

00:12:46: Das heißt, die Aufgaben bleiben natürlich da und insofern gilt es auch das Wissen weiterzuentwickeln.

00:12:52: Und die Kollegen aus dem Forum Bergbau & Wasser sind ja auch noch da und ihr habt natürlich nach wie vor großes Interesse an diesen Fragestellungen – auch die werden das wissenschaftlich begleiten!

00:13:00: Und dieser Prozess des Grubenwasseranstiegs ist ja ein Prozess der vergleichsweise lange dauert.

00:13:06: D.h.,

00:13:06: er wird uns natürlich auch die nächsten Jahrzehnte noch begleitet.

00:13:09: Daher bleibt Die Aufgabenstellung ist bleiben spannende Fragen, aber das Grundlagenwissen was es braucht um diesen Prozess jetzt anzustoßen.

00:13:18: Das ist gewonnen!

00:13:19: Und damit kommen wir zurück zu unserer Ausgangsfrage Was bleibt von zehn Jahren Forum Bergbau und Wasser?

00:13:26: Wir haben heute noch einmal gehört wie vielfältig die Forschung der Stiftung war, wie die unterschiedlichen Projekte dazu beigetragen haben die komplexen Vorgänge unter Tage besser zu verstehen Und wie wichtig es war, die wissenschaftlichen Erkenntnisse auch mit der Öffentlichkeit zu diskutieren.

00:13:42: Deutlich geworden ist aber auch – Die Arbeit am Thema Grubenwasser ist noch lange nicht abgeschlossen!

00:13:48: Die wissenschaftliche Grundlagen dafür sind heute jedoch wesentlich besser als noch vor zehn Jahren.

00:13:54: Was die Stiftung damit insgesamt erreicht hat und welche Bedeutung ihre Arbeit über das Ende dieses Jahres hinaushat, dazu hat Willem Strockmeier ein abschließendes Fazit gezogen….

00:14:04: Ich glaube, man kann mit Fug und Recht sagen, dass über unsere Forschungen viele Wissensdefizite oder Unsicherheiten rund um das Thema Grubenflutung- oder Grubenwasseranstieg nun beseitigt worden sind.

00:14:18: Man kann auch feststellen, dass wir in der Fachwelt doch einen deutlichen Punkt gesetzt haben und inzwischen klar angekommen ist, dass der Grubenwasseranstieg und das Grubenwassermenagement keine Geheimwissenschaft ist sondern auf soliden wissenschaftlichen Grundlagen fußen muss.

00:14:44: Und auch verantwortungsvoll durchgeführt werden muss.

00:14:47: ich denke es gibt eine ganze Menge beruhigender Aussagen die wir treffen konnten.

00:14:54: Wenn ich ein zutiefst religiöser Mensch wäre, würde ich sagen, fürchtet euch nicht.

00:14:59: Wir haben eigentlich im Umfeld dieser zuweilen sehr emotional diskutierten Frage des Grubenwasseranstieges glaube ich eine ganze Menge Sicherheit und Zuversicht schaffen können die sich allerdings nicht aus irgendwelchen Einschätzungen und Glaubenspräferenzen ableitet sondern wissensbasiert ist und auf den ergebnissen, den soliden Ergebnissen der Arbeit im Forum Bergbau und Wasser ruht.

00:15:31: Und mit diesen Ergebnisen die wir ja nach wie vor nun für einige Jahre noch zur Verfügung stellen können wir glaube ich mit großer Zuversicht in die Zukunft schauen und behaupten Wir können einen sicheren und verantwortungsvollen Grubenwasser ansteigen in dem jetzt nicht mehr arbeitenden Steinkohle-Abbaugebieten sicherstellen.

00:15:55: Fast zehn Jahre Forschung, viele neue Erkenntnisse und eine wichtige Grundlage für den weiteren Umgang mit dem Grubenwasser.

00:16:04: Die Stiftung Forum Bergbar & Wasser beendet ihre Arbeit – doch wie Christian Melchers es auf den Punkt gebracht hat?

00:16:10: Auch wenn das Forum Bergberg & Wasser endet, dass Wissen bleibt!

00:16:15: An dieser Stelle möchte ich mich ganz herzlich bei allen bedanken die unseren Podcast in den vergangenen Jahren begleitet haben Bei unseren Gesprächspartnerinnen und Gesprächspartnern für die spannenden Einblicke in ihre Forschung, bei der Stiftung Forum Bergbau & Wasser und ihrem Kuratorium für das Vertrauen und die Zusammenarbeit – und natürlich bei allen Unterstützerinnen und Unterstützern sowie den kritischen Begleiterinnen und Begleitern, die die Arbeit der Stifte über Jahre hinweg mitverfolgt und den Austausch bereichert haben.

00:16:44: Und natürlich danke ich auch Ihnen, liebe Hörerinnen fürs Einschalten, zuhören und ihr Interesse an dem Thema.

00:16:52: Wer sich auch zukünftig über die Forschungsprojekte und Ergebnisse der Stiftung informieren möchte findet die entsprechenden Veröffentlichungen auf der Website der Stifthung Forum Bergbau & Wasser.

00:17:02: Den Link dazu finden Sie wie immer in den Show-Notes.

00:17:06: Ich sage ganz herzlichen Dank für die gemeinsame Zeit.

00:17:09: Alles Gute und ein allerletztes Mal Glück

00:17:12: Auf!

00:17:20: Inhaltlich verantwortlich für diesen Podcast ist das Kuratorium der Stiftung Forum Bergbau und Wasser.

00:17:43: vom Haufkommunikation Osteslauf.